Страница 1 из 22

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 24 окт 2012 23:01
Гость
Оригинальный автор: ghans
Дата в архиве: 24.10.2012, 19:01
Old post ID: 1272499

Решил собрать всю инфу о замене RCD 550 на новую голову. Сюда буду помещать только проверенную инфу. Любая информация приветствуется. Прошу не писать сюда тезисы типа:

1. Китай-гумно.

2. А ниче так смотрится.


Итак. Есть три основных пути модернизации

1. Поменять на RNS 850

2. Поставить китайца

3. Поставить дополнительную навигацию

Идеального пути, на сегодняшний момент не существует ИМХО.

1. Установка РНС 850

Как это сделать, немножко описано тут. Я этот путь прошел. Если вкратце, то нужен основной блок, радиоюнит, монитор, новый бардачек, новый гейтвей, 10 метров оптики, куча проводов, разъемов, много труда и адекатного дилера. Наиболее подробно впечатления от RNS описаны камрадом Roxer
вот здесь, он спрятал основной текст под оффтопиком, не ленитесь, заглядывайте. Оно того стоит. здесь
RNS 850 плюсы и минусы
Минусы
  • a. Ценник негуманный,
  • б. Пробок нет и, видимо, не будет. Платформа очень специфическая и удастся ее когда-нибудь взломать или нет, пока неизвестно. см. вот эту тему. Здесь все описано подробно.
  • в. Есть люди, которым эта голова тупо не нравится. Частное мнение одного из них
    здесь.
с. Плюсы
  • a. Все красиво, все родное, все настоящее.
  • б. Обладатели пневматики смогут радоваться красивым видеоподсказкам навигации на приборной панели.
  • в. Можно доставлять компоненты постепенно. Всякие DVB -T тюнеры, TMPS, парктроники. На куфатеке Вам с радостью предложат кучу всяких приблуд в среднем по 300 евро за приблуду
Цена вопроса
У дилера - лучше сразу заказать ювелирам из золота. Дешевле будет Изображение

У "партнеров" - одному из уважаемых форумчан зарядили ценник 160 000 рублей + работы.

Kufatec.de обойдется в 3000 евро + доставка из Германии + надо придется "минимизировать" таможню.

Если покупать б/у, то можно уложиться в 35 - 60 тысяч рублей. За эти деньги Вам продадут голову (возможно, что со свежими картами), монитор и радиоблок. Дополнительно нужны будут провода и, скорее всего Diagnose Interface für Datenbus . Плюс Вам придется договариваться с дилером о прописывании этой фигни в Фольксвагене онлайн (иначе никак). Есть опасность, что Вам продадут криминальное оборудование и тогда прописать ничего не удастся, а наоборот, при удачном стечении обстоятельств Вам устроят бесплатную экскурсию в полицию.

Лично мне с дилером договориться удалось и сравнительно недорого. На всё ушло около 2000 евро. Точно не считалИзображение
2. Китайские головы

Для наших пепелацов известно несколько китайский голов.
  1. a. RoadRover === Intro http://www.caraudio.su/catalog/4/1168/

    Пока самая перспективная голова. Цена в районе 30 тыс. рублей. Причины в пункте 2'. Обсуждение в этом теме, начиная отсюда. Минус один - Windows CE
  2. б. CASKA === Фантом http://www.phantom.ru/electronics/dv...24&sobi2Id=531

    Сделано в Китае на заводах Coagent Tecnologies, международный бренд Caska, в России экслюзивный дистрибютер Stopol group,торгуется под брендом Phantom. Обсуждение тут, начиная с пятой страницы. Цена в районе 40 тыс. рублей. Тоже винда.
  3. в. Безымянные китайцы на алиэкспрессе, около 600 долларов с доставкой один из примеров вот - тупо копируют дизайн 850. Есть ли работа с СAN - неизвестно. Явно есть кто-то, кто спроектировал и делает у себя на фабрике. Остальные просто продаваны, хотя и продают по своим именем. Кто это "дядюшка Лю и сыновья" - неизвестно, да и не было особого желания выяснять. Поддержки нет. Лично мое мнение - в топку сразу.
  4. г. Китайцы на андроиде. Ничего про них не знаю. Один из них обсуждается здесь.

    Update 19.08.2020

    Появилось несколько приличных андроид голов. Не у всех корректно отображаются обогревы стекла и руля, но работа ведется. См. п 2.b
Общие плюсы и минусы
Минусы:
  1. a. китайцы.
  2. b. Штатные функции работают чуть криво и не все. Хотя, надо признать, прогресс от прошивки к прошивке значителен. (Вот бы немцы так оперативно обновлялись, а?!!!!Изображение )
  3. c. Подсказок навигации на приборной панели нет и не будет.
  4. d. Качество экрана у всех проигрывает оригиналу. Я не знаю, как китайцы добиваются такого постоянства, но абсолютно на всех китайцах, которых я видел, на ярком солнце экран бликует, а в темноте - слепит.
  5. e. Ни одно китайское радио не умеет толком работать с ваговскими антенными усилителями. Есть специальные согласователи, но это отдельная железка.
  6. f. Тактильные ощущения - это ужас. Ужасный пластик, ужасные ручки, ужасные кнопки.

    Плюсы:

    а. Цена

    б. Все и сразу. Bluetooth, камера заднего вида, DVB -T, видеовходы, видевыходы, читает все форматы и т. п.

    в. Можно недорого расширять. Те же датчики шин, парктроники. Можно ставить родные (за 300 евро), можно китайские, (за 70)
Немного о Фантоме
Phanton DVM 1902
Изображение

В китае называется CASKA, стоит в китае около 600 долларов, в России значительно дороже. Стопол жестко регулирует цены, демпинговать никому не дает,

Минусы

1. Язык мультимедийной части не меняется из меню. Только перепрошивкой. Потому голову с русским языком можно купить только в россии.

2. Интерфейс просто ужасен. Я знаю двоих человек, которые не смогли жить с этим синим меню и сняли их с машин. Одну из этих голов, если не ошибаюсь, хозяин готов отдать тысяч за 20
2.a. Приличная китайская магнитола на Windows CE (устаревшее)
RoadRover I8041VT == Intro CHR-8692
http://roadrover.ru/catalog/?prd=302

Лучшим выбором стала не только благодаря заслугам китайцев, а, в первую очередь, благодаря подвигу простого русского парня Verabar, переписавшего китайский интерфейс на почти точную копию RNS 850, за что ему огромная благодарность. Оригинальные скрины RNS были любезно предоставлены камрадом Roxer.
Фотки Intro с челоческим лицом
Изображение
За новым интерфейсом вам сюда.
Минусы
  1. a. Основной минус с моей стороны (он же плюс): Все управление живет под Windows CE. Это дало возможность поменять весь дизайн на человечий. С другой стороны, если Вы что-то накосячите, то рухнет все. Что лучше - гибкость или устойчивость - решает каждый сам. У меня когда то была голова с такой архитектурой - мне не понравилось. Когда мне пришлось расковыривать прошивку и трижды перешивать голову после "безобидного" копирования служебных файлов.
  2. б. Windows CE - умирающая платформа. Особенно CE 6.0. Новых приложений почти не пишут. Старые тоже не шибко работают. Обещают, что скоро будет балалайка с андроидом. Для остальных VW уже такие аппараты вовсю продаются, но до Тура руки еще не дошли. Хуже всего то, что, скорее всего не ограничатся прошивкой, а будут менять еще и железо. См. ниже.
  3. с. По нынешним временам, железо уже слабовато. Китайский телефон моей дочери за 5 тыс рублей рвет эту балалайку как тузик грелку.
2.b. Приличная китайская магнитола на Android

Совместными усилиями многих людей удалось допинать китайцев на создание нескольких приличных андроид магнитол, в которой, кажется, все или почти все работает как надо. Камрад Portmoy сделал обзор одной из самых удачных по имени TEYES CC2
тынц
2.с Еще одна магнитола на android

Есть еще одна магнитола по имени Joing. Она активно обсуждается примерно с 60 ой страницы, но более-менее полный обзор есть только на драйве
3. Внешняя навигация
Один из примеров здесь.

Суть в следующем:

RCD 550 разбирается (звучит страшно, но на самом деле откручиваются 4 болта) и в разрыв шлейфа от головы к экрану вставляется такая фенечка . Производят ее в корее, везут сюда укророссияне, называют своей продукцией.

После подсоединения, у нас появляется один дополнительный RGB вход, два видеовхода и один видеовход для камеры заднего вида. Переключение между режимами либо специальной выводимой кнопочкой, либо пультом. В последней версии, говорят, удалось сделать переключение штатной кнопочкой на руле.

При переключении на RGB вход, переключается и тачскин. То есть, мы имеем полноценный вход для внешней нави.
Плюсы и минусы
Плюсы и минусы

Минусы
  1. а. Экран все равно остается маленький, родные 6,5 дюймов. Есть слабая надежда, что можно влепить 7,5, если подобрать экран с тем же интерфейсом и немного распилить рамку, но ручной работы просто дофига получается. KOLKHOZ FOREVER
  2. б. Есть проблема звука. Звук можно завести только через AUX, то есть, ситуации, когда ты слушаешь музыку, иногда прерываемую голосовыми подсказками "поверните налево" или "впереди камера" ты не получишь. Либо то, либо это. Люди либо ставят дополнительный динамик под голосовые подсказки (по моему полный бред), либо ставят дополнительный интерфейс - прерыватель. У укророссиян такого нет, надо где-то искать. Я где-то находил китайский за 150 долларов, но работает ли он и какие он даст помехи - неизвестно. Если есть инфа - велком.
  3. с. По деньгам нифига не дешевле китайца. 280 за интерфейс+ 300 за навигацию + 150 за звук + пересылки + питание надо бы развязать. Под ту же тысячу енотов и выходит.
  4. d. На штатной магнитоле, когда я слушаю музыку и приходит звонок или включается партктроник, экран переключается сам. Здесь этого, скорее всего не будет. Разве что, корейцы научаться работать с такими CAN запросами. NIKITIN это делал через лампочку парктроника. Значит, без пайки уже не обойтись.
  5. е. На приборку тоже ничего не выведешь.
  6. f. Родной звук не улучшится, а только ухудшится. Лишние прерыватели в сети.
Плюсы
  1. a. Родной дизайн
  2. б. Все родные функции остаются.
  3. с. Железка на том конце может быть ЛЮБОЙ. от миркома и сотого фантома, до препарированного планшета и полноценного CarPC. Хушь яблоко, хушь окна, хушь сановскую рабочую станцию -рендерь мультики в дороге или считай плотности вероятностей бозонов Хигса. Единственный вопрос - зачем.
  4. d. Кажется, в RCD 555 можно воткнуть камеру заднего вида. Вот здесь теория вопроса, когда будет практика - выложу.
3'. Внешняя навигация для RNS 850

Глубоко уважаемый мной камрад NIKITIN сделал это же самое с RNS 850. Решение роскошное, но ручной работы там просто умотаться....
Ссылки
Подробно описано здесь:

http://forum.carsolutions.ru/viewfor...bece54cea164c5
https://touareg-club.su/forum/sh...ad.php?t=37697
https://touareg-club.su/forum/sh...ad.php?t=45456

Есть еще одна железка для расширения РНС Обсуждение здесь.

To be continued....

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 00:05
Гость
Оригинальный автор: Roxer
Дата в архиве: 24.10.2012, 20:05
Old post ID: 1272558

Я дико извиняюсь, но честно говоря не понял про 850, в чем в ней проблемы с вводом стороннего видео, и какие странности с синезубом?

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 00:11
Гость
Оригинальный автор: ghans
Дата в архиве: 24.10.2012, 20:11
Old post ID: 1272566

Не специалист. Сужу исключительно по этим темам.

https://touareg-club.su/forum/sh...ad.php?t=28277
https://touareg-club.su/forum/sh...ad.php?t=48982
https://touareg-club.su/forum/sh...ad.php?t=48217

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 00:23
Гость
Оригинальный автор: PavelP
Дата в архиве: 24.10.2012, 20:23
Old post ID: 1272580

Насколько мне известно то голова от РоадРовер (интро) на данный момент находится на тестировании-в разработке. информация от китайцев с алиэкспресс.

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 01:06
Гость
Оригинальный автор: ghans
Дата в архиве: 24.10.2012, 21:06
Old post ID: 1272622

Цитата:







Насколько мне известно то голова от РоадРовер (интро) на данный момент находится на тестировании-в разработке. информация от китайцев с алиэкспресс.




На таобао продают вовсю . Хотя, как знать. Может продают воздух. С китайцев станется.Изображение


Каска всегда выпускается чуть раньше и снимает сливки. Если учесть, что фантом вышел сравнительно недавно, может русская версия у ровера, действительно, еще не готова.


Кстати говоря, CASKA в китае обычно дешевле, чем ROAD ROVER. В России наоборот.


В России, стопол держит цены и жестко прессингует дилеров, когда те пытаются демпинговать. У ровера в России два (а с интрой - четыре) дистрибютера и они конкурируют между собой.


Зато в России у каски(фантома) намного лучше поддержка и есть собственный RD


Добавлено через 4 минуты 26 секунд


Цитата:
RoxerИзображение




Я дико извиняюсь, но честно говоря не понял про 850, в чем в ней проблемы с вводом стороннего видео, и какие странности с синезубом?




Кстати говоря, был бы очень благодарен, если бы ты (Вы?, я не помню, сорри) написал(и) бы о реальных достоинствах, недостатках RNS. Как владелец и специалист.

А я сделаю ссылку из шапки.

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 20:49
Гость
Оригинальный автор: Roxer
Дата в архиве: 25.10.2012, 16:49
Old post ID: 1273424

Цитата:
ghansИзображение




Кстати говоря, был бы очень благодарен, если бы ты (Вы?, я не помню, сорри) написал(и) бы о реальных достоинствах, недостатках RNS. Как владелец и специалист.




Лучше ТЫ Изображение

И я не такой уж и специалист.

Написать могу, но это возможно, будет началом нового витка споров.


Оффтопик

Ну, вобщем напишу, но это всё прошу считать абсолютным ИМХО.



Итак, по затронутым вопросам.

1.
Цитата:
ghansИзображение




о странностях синезуба




Сразу не понял о чем речь.

По приведенным ссылкам вижу следующее:

В одной теме, человек не мог активировать блютус на машине 13 года. Да, там изменили зеленое меню, и те, кто просто мог ставить галочки по описанию, и не более, активировать его не смогли.

Те же, кто занимался этим более плотно, то есть люди вот из этого списка тогда неоднократно предлагали чтоб к ним подъехали люди с новым меню, чтоб решить вопрос. Но в ответ только были стоны, что всё пропало, халяву прикрыли. Я сам лично столкнулся с таким, когда человек написал об этом, и на вопрос "что не получается конкретно", я получил ответ "зеленое меню другое".

Я забил тогда, ибо, получая на вполне конкретный вопрос, дурацкий ответ, всякое желание что то делать пропадает наглухо. Я не гестаповец, а человек не партизан на допросе. У меня всё работает, чего мне парится?

В итоге, с новым ЗМ разобрались, но долго потом ещё, народ так же писал что всё пропало.

Не любит у нас народ читать, зато жаловаться, очень любит.

Недавно вон была в очередной раз тема про альтернативные головы, как раз по соседству. Даже названия соседних тем лень читать, а уж другие темы полистать, да ещё и подумать...

В другой, люди хотели дооснастить РНС-ку премиумом. А надо сказать что премиум, это различия внутри медиаюнита. Ну то есть, по человечески, его просто надо тупо поменять. Понятно что цена космическая. Опять же, истоки этой темы в 2010 году, ДО того, как просекли что блютус есть в КАЖДОЙ РНС, и с тех пор премиум никому особо не впёрся.



В третьей теме, речь шла про адаптер. А это уже про видео.

Кстати, про этот адаптер я писал уже очень давно.

И я считаю, что это, наилучшее решение в плане сторонней навигации. И пожалуй самое дешевое.

Этот адаптер+например Fantom SPT-200.

Вот пример такого решения с Миркомом, воплощенное одним из форумчан



В остальном, синезуб есть в каждой РНС-ке, и никаких сильных глюков не имеет.

И напротив, был пример установки какого то стороннего блютуса, кажется на РНС-550, и был он вроде бы куфатековским.

В результате, русский кракозяблами, голосовой набор не помню, работал ли.



2.
Цитата:
ghansИзображение




об особенностях чтения видеофайлов




Не знаю, какие особенности имелись ввиду, но, давайте сравним с чем нибудь.

РНС-ка, читает всё что заявлено.

Все файлы, что я качал для просмотра дома на домашнем медиаплеере, я спокойно смотрю на РНС-ке. Ну, исключая MKV. Но, если я знаю, что этот фильм мне нужен будет в машине, я просто качаю AVI. Выбор есть всегда, в каком формате качать.

Опять же, на торрентах, в большинстве своем, есть варианты фильмов (DVD рипы) с размером не более 720*400 (или не помню сколько там ограничение у РНС-ки)

Я их и дома смотрю прекрасно на старой плазме 42", и их же смотрю в машине.

И размер их, как правило не превышает 1,6...1,8 гига, как раз для FAT-32 на SD

Ну, а тем кто хочет смотреть Full HD по 40 гигов на экране РНС размером... грубо говоря со спичечный коробок (по сравнению с размером экрана телевизора, для которого они предназначены) хочется сказать очень много разных слов... Или посоветовать купить гуся...

Теперь по количеству читаемых форматов видео. Все основные, она прекрасно читает. Да, не читает MKV. Но убейте меня, если это проблема. Даже в домашних медиаплеерах, с постоянно обновляемыми прошивками, вы можете словить нечитаемый экземпляр.

Теперь сравним с китайцем. В нем, один фиг, медиачасть сделана накаком нибудь медиапроце, и прошивки к ним, никто каждый месяц не лепит. Так что там тоже, что он будет читать при покупке, то и будет, и ничего нового, вы никогда не получите. Да, возможно он изначально будет читать больше форматов, но я писал что всегда есть выбор в каком формате качать, а разницы в качестве между хорошим AVI и тем же MKV нет, ибо, MKV это просто контейнер для AVI.

Ну и опять же, китайцы тоже вряд ли будут крутить FullHD кЫно.



3.
Цитата:
ghansИзображение




об извращениях при вводе стороннего видеосигнала




Честно, вообще не вижу проблемы.

Воткнул в медиа-ин и смотри.

У кого нет медиа-ин, то поставить 5 минут, и стОить будет в районе тысяч 10 наверное.

Я вот смотрю регистратор Изображение, показывает прекрасно.

Один из камрадов подключил к медиа-ин сторонний блок контроля давления в шинах, и тоже без проблем.



Вобщем, вот конкретно по этим вопросам, я считаю что всё довольно пушисто.

В основном, все проблемы от непонимания, либо нежелания читать, либо, просто человек хочет дооснастить машину чем то, что не дозаказал изначально. А давно уже выяснили, что надо 1000000 раз подумать при заказе, потому что потом всё будет в стократ дороже.

Мой пример. Я заказал себе DLA, всего за 18 000 рублей. Чтобы установить её потом, нужно поставить камеру на лобовуху, блок управления, поменять фары, и по моему ещё какой то блок должен быть другим. Ценник, думаю зашкалит за 200 000. Разница есть?

Ну, а те кто не заказывал а брал из наличия... Ну не хочется ждать, катайся без кучи нужных тебе опций, зато с кучей ненужных.



И заключение по RNS-850. Постараюсь покороче Изображение

В её достоинствах никто не сомневается и вобщем то все единодушны.

Голосовое управление, блютус с корректной работой с рулем и приборкой, видео, медиа-ин, опять же, прекрасная работа с приборкой навигации, с показом направления движения по полосам на приборке, и в какой поворот из 5 имеющихся, нужно нырнуть тебе Изображение

Мне лично нравится интерфейс. Строгий, минималистичный, но не надоедающий и не режущий глаз мультяшностью.

Ещё, сильной стороной РНС, является система QNX, кторую сравнивать по стабильности с Win CE или даже Андроидом, извините, но вообще не комильфо.

Глюки в РНС, очень и очень редки, как бы не казалось обратное при чтении форума. И большинство из них, лечится перезагрузкой. К тому же, многие глюки, тупо могут быть спровоцированы совершенно другими блоками, с которыми РНС общается, которыми управляет, и с которых выводит инфу.



Лишь с двумя претензиями к РНС я согласен целиком и полностью.

1. Покрытие карт. Но карты выходят каждый год, но не видно особого желания обновляться, даже за вполне разумные деньги. Кричит 1000 человек, обновляет карты 10. Ну это нормально и понятно.

А вот сама навигационная программа и особенно её работа с приборкой, меня очень устраивает.

2. Звук. Тут сказать нечего. Только то, что меня и многих других, по большому счету он устраивает. А кто хочет набабахать музыки, то не удовлетворился бы и втрое лучшей системой, и всё равно поставил бы что то другое. Не осуждаю, тараканы есть у всех, просто у всех они индивидуальны. У меня тоже их полнО Изображение



Если какие то из моих высказываний задели кого то или показались слишком грубыми, прошу простить. Никого конкретно обидеть не хотел и не хочу. Изображение

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 23:02
Гость
Оригинальный автор: ghans
Дата в архиве: 25.10.2012, 19:02
Old post ID: 1273516

В этом сообщении будет собираться инфа по замене РСД на РНС

Немного теории выложено камрадом Wasya
здесь, прямая ссылка на документ здесь


Итак, необходимы:

1. VW Touareg 7P Diagnose Interface für Datenbus "Gateway" Steuergerät 7P6907530D, на конце бывают ,еще E и F. Подозреваю, что это просто номер версии
О том, что этот модуль нужен, говорили Dipo71 и Lyhodey. Дилер сегодня пробил мою комплектацию, сказал, что у меня уже стоит. Машина 13 го модельного года.

2. Сам юнит, который бывает со встроенной симкой 7P6 035 670 и без симки

3. Радиоюнит 4F0 035 061 F. Как видно из кода, он универсальный для всех 3G+.

4. Монитор 7p6 919 603 (C,D или H на конце, чем отличаются, не знаю. Думаю, цветом окантовки)

4а. Такое ощущение, что нужен Diagnose Interface für Datenbus J533 7P6907530D, под вопросом.

5. Кабели:

7P1 971 086 Для внешних аудиоисточников

7P2 971 327 Между головой и монитором

4E0 972 460 оптика

4E0 973 702 разъем для оптики

6. Блок микрофонов 4L1 035 711 G

7. Антенна GPS 5U0 035 502 A

8. Для пущей важности можно поменять плафон на плафон с кнопочками 7P6 947 134A

9. Крепежи

7P6 858 161 крепеж головного модуля

7P6 867 245 еще какая то хрень для крепления MDI

7P6 035 209 крепеж радиоприемника

7P6 919 837 A крепеж TV тюнера, DVD чейнджера и блока управления камеры заднего вида

7p0 907 333 крепеж диагностического интерфейса


Дополнительно ставится

1. DVD Сhanger

2. TV tuner

3. DynAudio, обсуждение тынц

4. Разная сторонняя хрень

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 25 окт 2012 23:41
Гость
Оригинальный автор: Roxer
Дата в архиве: 25.10.2012, 19:41
Old post ID: 1273560

Так я и написал, что на мой взгляд у нее два недостатка.

А, ну пробки забыл еще в навигации.

В оффтопике же написал свое видение РНС.



PS Вон, рядом снова 2000-ная тема стОит ли ставить Динаудио.

Ну нахрена читать? Легче спросить. И хрен с ним, что Динаудио уже давно все кости перемыли. И почему каждый вопрошающий, думает что кто то ему будет в тысячный раз писать одно и то же?

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 29 окт 2012 23:31
Гость
Оригинальный автор: Ваван
Дата в архиве: 29.10.2012, 19:31
Old post ID: 1276676

брендовую голову никто не ставил?

Важно: Альтернативная голова для NF - Форум Touareg Club

Добавлено: 11 ноя 2012 18:39
Гость
Оригинальный автор: ghans
Дата в архиве: 11.11.2012, 14:39
Old post ID: 1287690

Цитата:
ВаванИзображение




брендовую голову никто не ставил?




Была бы брендовая голова, вообще бы никаких сомнений не было. Беда в том, что есть только китайцы и то выбор из двух с половиной вариантов.